<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    On 3/1/13 9:56 AM, Kevin Day wrote:<br>
    <blockquote cite="mid:439FF17E-ACA7-4A4F-8F1F-2B548D74F796@your.org"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <br>
      <div>
        <div>On Mar 1, 2013, at 3:24 AM, Lorenzo Colitti <<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:lorenzo@google.com">lorenzo@google.com</a>>
          wrote:</div>
        <br class="Apple-interchange-newline">
        <blockquote type="cite">
          <div dir="ltr">On Fri, Mar 1, 2013 at 12:39 AM, David Farmer <span
              dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:farmer@umn.edu" target="_blank">farmer@umn.edu</a>></span>
            wrote:<br>
            <div class="gmail_extra">
              <div class="gmail_quote">
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                  .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                  <div class="im"><span style="color:rgb(34,34,34)">So
                      PLEASE just don't go turning off 6to4 relays
                      willy-nilly, turning them off when there is no
                      more traffic is fine.  But, just turning them off
                      when there is traffic adds to bad user experience
                      we are trying to correct.</span><br>
                  </div>
                  <br>
                  If you need to manage the traffic to your relay then
                  change your BGP advertizements to make it look less
                  attractive, or change the scope of your advertizements
                  to cover only your direct customers, but don't just
                  turn it off.</blockquote>
                <div><br>
                </div>
                <div style="">Every time someone turns off a relay or
                  limit the scope of the BGP advertisements they are
                  reduce the total capacity of the system. The traffic
                  doesn't disappear, it goes somewhere else, and with
                  every relay it's more likely to be dropped. There's
                  just no way to win this game.</div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <div>That's been my concern with shutting our relay down.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><a moz-do-not-send="true"
          href="http://bgp.he.net/net/192.88.99.0/24">http://bgp.he.net/net/192.88.99.0/24</a>
        shows 23 ASNs announcing 192.88.99.0/24. I'm sure <a
          moz-do-not-send="true" href="http://he.net">he.net</a>'s list
        isn't complete, but I'm also guessing they're seeing some
        announcements that are "peers only" so not all of those are
        public. For the sake of argument, let's say there are 23 public
        relays in the world.</div>
    </blockquote>
    <br>
    (I was going to stay out of this, since 6to4 is a migration
    technology that will gradually go away over time, and aside from
    making sure whatever one has bothered to setup is working correctly,
    we all have our normal business to attend to.)<br>
    <br>
    This is an incorrect assumption of 1 relay per network.<br>
    <br>
    If you are going to setup 6to4 and you are a network operator, then
    you should be prepared to run multiple anycast 6to4 servers on your
    network in geographically distributed locations.  I know multiple
    networks are doing this.  We are doing this as well.<br>
    <br>
    If your 6to4 server is overloaded please stop publicly announcing it
    and use it just for your own return traffic.  Don't burden yourself
    with announcing your own resources for public use if you don't want
    to maintain or plan for that use.  There's nothing wrong with not
    wanting to do it.  So don't.  Run one for yourself if you want to. 
    If you don't, don't.<br>
    <br>
    IPv6 traffic is going to get big (obviously).  As it gets big, even
    some of these transition technologies will get big, even as they
    become a smaller percentage of the total traffic.  In one market we
    are seeing 2.5 Gbps of 6to4 traffic to our relays.  Yes, this means
    that you need to be prepared to handle that if you want to publicly
    announce your 6to4 servers.  Multiple servers and/or 10GE
    interfaces, etc.  The reason to run 6to4 servers is if you want to
    make sure that specific traffic within your control and
    responsibility is handled as well as you think it should or could
    be.  It's just one of many many things you can attend to.<br>
    <br>
    Mike.<br>
  </body>
</html>